Philippines is a 3rd-world country so we can assume that most of the computers we are running are 3-4 years outdated-- I even saw shops running celeron(the old ones) chips. So how are the owners going to adapt to Microsoft's new Operating System(Windows 7)? We all know that in order to run that resource-hog beast, one must have at least a gig of RAM blah3x. And XP is going to die very soon. Do you see a massive shift from Windows to Ubuntu this year? Considering today's economic recession, upgrading/buying new computers isn't really an option...
Windows 7 and Computers in the Philippines
Archived thread 1048829 from Philippine Team. Markdown source: Philippine_Team/thread_1048829_Windows_7_and_Computers_in_the_Philippines.md
:P i recently tried windows 7 beta 1. Its light at the moment but i'm sure Microsoft will load it full of programs until it bursts from the edges. Even so is has a bigger memory footprint then Vista. The beta 1 works great if u have a good processor and at least 2 gigs of ram.
Problems with 7 arise when u notise that u will have to buy directx 11 vdeocards (which haven't been made yet) to run the new features of directx 11. Dx10 cards work great on 11 but even so not all features r supported.
=_= what all this means is that yet again we'd have to pay for an os which needs a top of the line pc to run properly and the incompatibility issues r not resolved, on some hardware they r worse (but its a beta 1 release so w8ting for drivers is the key).
Buying macs i think is out of the question since they cost more then a pc.
Best would be in my opinion to breath new life into the old pcs with Ubuntu or any other user friendly linux os/train ppl to use it properly with samba. :)
i smell the wind of change, after cguro phase-out na ang xp..hehehe kanta yun ha.
So ibig sabihin "Making money again for M$"...Bill is horrible...He wants to own the computer world..He wants to be beyond godlike:mad:(parang DOTA ang dating ah):D
boyet said: i smell the wind of change, [COLOR="Red"]after cguro phase-out na ang xp[/COLOR]..hehehe kanta yun ha.
And I don't *see* that coming in the very near future. With Windoze Vista being the big, loud flop that it has been and Se7en still in a very questionable Beta stage, I do not see XP sliding down the market ladder. Remember the Windows ME crisis? Yep, XP brought MS back onto the map and most probably made Microsoft the hit that it is today (It packed so many new features, and jumped on the train of the new GUI software, first innovated by Apple with Mac OS X 10.0). When the average 21st century human sees the MS/XP logo, they immediately associate it with Microsoft and computers in general. That's not something to underscore.
Don't get me wrong, I'm not saying we should be using XP. On the contrary, the current situation only leads me to the conclusion that with the promise of a significantly cost-worthy upgrade (or the lack of it), both individuals and institutions should start considering jumping ships to, say, OSS like Ubuntu.
darkzlayer said: So ibig sabihin "Making money again for M$"...Bill is horrible...He wants to own the computer world..He wants to be beyond godlike:mad:(parang DOTA ang dating ah):D
yes of course making money kc nga tinawag business, at yan naman talaga ang mga goals ng kahit anong produkto...ma gamot man o gasolina yan pa rin ang goal ng business mangunguna sa lahat...at tayo naman ay ganun din ang gagawin natin as open source advocates but in a fashionista style...let them see the changes in us..di natin ipakita sa kanila ang imahe ng nerd/geek na 6inches ang eyeglass na walang ahit at walang haircut na parang si einstein..kaya sulong mga kapatid!!! iwagayway ang bandira ng ubuntu..distribute nyo na ang cd na namail ng ubuntu..hehehhe
jeffimperial said: And I don't *see* that coming in the very near future. With Windoze Vista being the big, loud flop that it has been and Se7en still in a very questionable Beta stage, I do not see XP sliding down the market ladder. Remember the Windows ME crisis? Yep, XP brought MS back onto the map and most probably made Microsoft the hit that it is today (It packed so many new features, and jumped on the train of the new GUI software, first innovated by Apple with Mac OS X 10.0). When the average 21st century human sees the MS/XP logo, they immediately associate it with Microsoft and computers in general. That's not something to underscore.
Don't get me wrong, I'm not saying we should be using XP. On the contrary, the current situation only leads me to the conclusion that with the promise of a significantly cost-worthy upgrade (or the lack of it), both individuals and institutions should start considering jumping ships to, say, OSS like Ubuntu.
If 7 will be on netbooks instead of XP, then XP is probably gonna die because the netbook market is the huge reason why MS is extending XP's life. However, if XP stays dominant over 7, then Microsoft is gonna face a huge loss eventually because the former costs only half the price of the latter. I think MS is gonna summon all its powers to push 7 in the market to survive... There are so many dilemmas MS are facing right now while Ubuntu/Linux is steadily gaining more ground... :)
agree ako dyan...:KS
only fools would use 7 if they already have a working XP and/or Ubuntu. ;)
Guys if you wanna try a online simulator of Windows7 here is the link
creek23 said: only fools would use 7 if they already have a working XP and/or Ubuntu. ;)
I have Windows 7 Beta, got the key from MS itself. I am using XP (not Ubuntu), am I a fool?...
What is freedom by the way?,,, is it forcing everyone to use FOSS?
Johnaray said: Guys if you wanna try a online simulator of Windows7 here is the link
eto na naman ang workspace nila magsisiksikan sa iisang desktop? again AV can slow things down, just like his older bro the vista, aba kung isda ang wallpaper bka kakainin na naman ni tux yan paborito pa naman...a never ending list of ???? hehehhee anyway im not amazed of this beast since im used to more workspace a snappy response and a sleek masculine desktop may cube desktop pa...no need AV's for me but i like KAV coz meron ako nyan sa mobile fon ko..and with a long list of features, for me wala na akong hahanapin pa sa UL and hey it works almost on anything without installing drivers: cellphones, digicams, etc...nung mahal ko pa ang M$ win98 is best for me kc yun ang light OS sana yun na lang ininhance nila..
bai thanks for the nice link....
If my memory serves it right, its WGA that propels Linux into the limelight. Who would forget the september BSA raids, everyone was looking for the alternative euphoria kinda like the global warming problem.
In 2010 we will have a moral revolution, a president will win that will curve corruption, red tape including piracy crackdown. If crackdown happens again, it will turn the tide the other way. Piracy is the greatest enemy of linux in the Philippines not MS. Windows 7 is good because its beta and FREE (for now). But lets see if they start charging P5,000 for the strip down OS later on and P25,000 for the ultimate.
kilosan said: If my memory serves it right, its WGA that propels Linux into the limelight. Who would forget the september BSA raids, everyone was looking for the alternative euphoria kinda like the global warming problem.
In 2010 we will have a moral revolution, a president will win that will curve corruption, red tape including piracy crackdown. If crackdown happens again, it will turn the tide the other way. Piracy is the greatest enemy of linux in the Philippines not MS. Windows 7 is good because its beta and FREE (for now). But lets see if they start charging P5,000 for the strip down OS later on and P25,000 for the ultimate.
sana magkatutuoo na yung bagong president na mabait...[-o< well mahal ang bayad sa OS enginer ng M$ cguro medyo may kamahalan din ang mairelease nila na OS aka Windows 7...
pero sa tingin ko talaga hati pa rin ang market sa OS
para sa mayaman na wala nang bilib sa M$ -- Mac Osx para sa mga mahihirap -- pirated win7 para sa mga gusto ng pagbabago -- Linux distros para sa mga wala lang -- family computer para sa mga scientists(NASA) -- linux (pero kng windows ayoko sumakay sa spaceship nila)
now which side are you in....
Sa tingin ko ay mali ang iyong pananaw tungkol sa Mac OS X. Ito ay isang UNIX operating system at para sa isang organisasyon na nagnanais ng isang UNIX system kasama na ang isang UI na madaling gamitin, nandito na sa Mac yan. Ang aming kumpanya ay 100% OS X at dahil dito, bumaba ang gastos namin sa upgrades ng laptops pati na din sa maintenance costs sa IT. Ang halaga ng isang Macbook ay halos pareho na ng isang high end na PC na laptop. At kung tutuusin, ang Mac na computer ay Intel based, ibig sabihin, puwede ka din mag install ng Windows or Linux.
Sa amin, kahit naka Mac OS X lahat ng developers at admin, ang mga servers namin ay Linux at wala kami ginagawa halos na pagbabago sa code.
Naisip din namin gumamit ng ordinary na laptops tulad ng Dell at palitan ng Linux, pero naisip namin na dapat pa kami mag maintain ng distro kasama na ang updates at dapat ma test din lagi para sa compatibility. Naisip namin na ayaw na namin gawin yun at ang OS X ang nakapag bigay sa amin ng "the best of both worlds" sa paggamit sa trabaho.
Ahem, Kuya Jerome.
Nahilo ata ako eh. Di ba't kumakailan lamang nailabas ang Intel-based Macs? Sa kadahilanang gusto ng Apple na lumaki ang kanilang market share. At nagkaganuon nga naman -- ngunit bahagya lamang.
Kung OSX nga ang gamit niyo sa trabaho, ibig sabihin ba nito'y bali-wala rin ang iyong pagtulong sa pagsulong ng Ubuntu Server at Desktop?
Hindi po ba, Ubuntu Member po kayo? Hindi po ba kasama dito ang pagiging modelo sa paggamit ng Ubuntu sa trabaho?
tama si papi jsgotangco.. di mo na kelangan gumastos at bumili ng OS and perquisite hardware for it para lang sa upgrade.. yan ang tactics ng Windows...
@creek23 papi ang Mac OS-X di lahat eh OS-X, 30% of it is Linux, medyo masmaganda nga lang kernel nun mas stable sa multi tasking pero di scalable like Linux..
for my self windows user din ako so far nka windows7 ako.. ang masasabi ko lang dito eh kung workstation windows gamit ko maraming kasing tools na pweding gamitin.. pero kung server side linux ako..
saka sa marketing.. most of the hardware suppliers like intel and amd nauuna nila ilabas ang server hardwares bago ang desktop hardwares.. so it mean server muna ng linux ang titikim sa latest hardwares bago ang mga windows desktop users.. and alam mo naman cguro magkano ang investment sa mga server platform it takes $2,000 - $15,000
creek23 said: Ahem, Kuya Jerome.
Nahilo ata ako eh. Di ba't kumakailan lamang nailabas ang Intel-based Macs? Sa kadahilanang gusto ng Apple na lumaki ang kanilang market share. At nagkaganuon nga naman -- ngunit bahagya lamang.
Tama. Kaya puwede ka na mag Linux o kaya mag Windows sa Mac hardware ng hindi gumagamit ng virtualization software.
Kung OSX nga ang gamit niyo sa trabaho, ibig sabihin ba nito'y bali-wala rin ang iyong pagtulong sa pagsulong ng Ubuntu Server at Desktop?
Magandang tanong yan. Pero ang sabi ko ay ganito: gumagamit kami ng OS X sa development pero Linux sa server. Nasabi ko din ang dahilan. Siguro naman ay naranasan mo mag configure ng laptop para maging 100% functional ang lahat ng hardware. Para sa amin na maliit na startup, mas gugustuhin namin maging productive sa unang araw ng trabaho at nabigay ng OS X sa amin ito. Kasama na dito ang out of the box Ruby on Rails support. Gumagamit kami ng Linux sa Mac kung kailangan gamit ang software tulad ng VMWare o Parallels kaya wala ako nakikita na isyu dito.
Hindi po ba, Ubuntu Member po kayo? Hindi po ba kasama dito ang pagiging modelo sa paggamit ng Ubuntu sa trabaho?
Nagsilbi din ako bilang miyembro ng Community Council. Pero hindi ibig sabihin ay Ubuntu lamang ang gagamitin mo. Wala ito sa kontrata. Kung kasama sa pagiging miyembro ang paggamit lamang ng Ubuntu at wala ng iba, ay aalisin ko agad ang aking pagiging miyembro dito.
Kung hindi angkop ang pananaw ko sa iyo, ang tamang gawin ay i-respeto ito, dahil ito ang nasusulat sa "Code of Conduct" ng Ubuntu.
kiminaiseah said:
papi ang Mac OS-X di lahat eh OS-X, 30% of it is Linux, medyo masmaganda nga lang kernel nun mas stable sa multi tasking pero di scalable like Linux..
Actually UNIX siya: http://www.apple.com/macosx/technology/unix.html
@jsgotangco, boss sa tuno kc ni creek23 medyo baguhan pa at cguro too much exitement lang cguro ang nagtulak sa bibig nya para bumitiw ng salita for u.. hehhee pagpasensyahin na lang muna ho natin but if his post dito sa forum is a hundred times na eh cguro panahon na masapak natin ng guidelines dito:D
@creek23 oi tsong amen sa mga tiguwang pa nimo...hihihi
boyet said: @jsgotangco, boss sa tuno kc ni creek23 medyo baguhan pa at cguro too much exitement lang cguro ang nagtulak sa bibig nya para bumitiw ng salita for u.. hehhee pagpasensyahin na lang muna ho natin but if his post dito sa forum is a hundred times na eh cguro panahon na masapak natin ng guidelines dito:D
@creek23 oi tsong amen sa mga tiguwang pa nimo...hihihi
oops, huwag ka ngang malisyoso. ;)
ang tanong ni creek23 ay lehitemo at natural lamang, sinagot naman ito ni Jerome nang maayos na walang sobra o kulang.
For the casual users which is the majority, OS is no longer irrelevant, it is the software that works inside, OS is just a host to softwares. It is similar to how web browser will be an OS in Web2.0 and Cloud Computing in the future.
Ubuntu has already surpassed Windows, but majority of softwares are still tailor made for Windows xp, fortunately not yet for Windows7.
Softwares should be addressed primarily. A lot of talent is being wasted creating hundreds of distro that will turn out abandoned or stalemate for years, you can include Bayanihan Linux in there. If only those talent where to convert them of porting softwares to Linux.
Or help improve Major native genre software in Linux that casual users uses like a graphic editor that can match photoshop without using Wine. A good linear video editor that can support firewires or i link connection. WYSIWYG web page editor, last time i remember kompozer is lagging behind because it only has one developer and worst is he only do it on his free time. Cellphone data transfer software. Government softwares, etc.
Remember Microsoft is earning more on its MS Office line than its Windows OS market.
Correct! Evolve or die! Business as usual.
boyet said: @jsgotangco, boss sa tuno kc ni creek23 medyo baguhan pa at cguro too much exitement lang cguro ang nagtulak sa bibig nya para bumitiw ng salita for u.. hehhee pagpasensyahin na lang muna ho natin but if his post dito sa forum is a hundred times na eh cguro panahon na masapak natin ng guidelines dito:D
@creek23 oi tsong amen sa mga tiguwang pa nimo...hihihi
I think creek23 was just merely asking out of confusion-- maybe... But sir jsgotangco is right.. Ubuntu itself is a fruit of freedom, so it is fitting to say that it should not hinder our freedom of choice...:)
aw oo nga naman anu we are free...confused nga ako akala ko kumaliwa na si boss jsgotangco pagsabi nya about macosx, not knowing na mac and linux have the same ground(the unix). ang pinagkakaiba close si mac open si ubuntu...boss js bakit ho nga pala close si mac
OT: @jsgotangco, sir kailan balik mo sa cebu meet mo uli mga kakosa an aquaintans or whatever promise sisipot ako kahit gaano ka importante GC meting namin laglag ko yan...
boyet said: aw oo nga naman anu we are free...confused nga ako akala ko kumaliwa na si boss jsgotangco pagsabi nya about macosx, not knowing na mac and linux have the same ground(the unix). ang pinagkakaiba close si mac open si ubuntu...boss js bakit ho nga pala close si mac
Any operating system has its strengths and weaknesses. It's like when buying cars...not everyone will buy and use the same car (because everyone has unique needs). But underneath the car, all of them have the same if not similar mechanical functions. Ang difference lang is how they would probably implement their engines (VTEC, CRDI, etc.)
You might want to check out http://developer.apple.com/opensource/index.html
Incidentally, if you have been using Google Chrome on Windows, you are probably aware that it is based on Webkit (an open source browser engine). But Webkit started as project in Apple and part of Safari.
I think I can confidently say that I am very pragmatic on tools which finishes the job with flying colors that's why I'm not partial to any system that I use. But given my line of work (Technical Sales), an OS X system provides the best environment for productivity and development. Since we do services related to servers, I still have to know my Linux essentials and more so its a good balance.
OT: @jsgotangco, sir kailan balik mo sa cebu meet mo uli mga kakosa an aquaintans or whatever promise sisipot ako kahit gaano ka importante GC meting namin laglag ko yan...
Heh, its been a while since I've been to Cebu, but I've been thinking of coming over for a personal trip before this quarter ends.
ok got the point. wala pa ata sked of seminars or something ngayon d2 for ubuntu/linux dito sa cebu kc nga ang hirap mag-gather ng kakosa d2 andami kc appointments. try ko nga kontak mga to bka sakali makonvins ko..may kaibigan akong bagong convert sa ubuntu at gusto rin nya ng mga seminars pero d2 lang cebu kc suplier to ng sound and lights. try ko umpisahan magather, pm ko lahat ubuntu/linux user taga cebu. bka maganda resulta, gagamitin ko available resources...mga forums, istoryans, cegnulog, fm stations, schools and etc..
a one day event: invite ng mga spkrs na astig sa linux with seminar or watever wid open forum or QandA, sa umaga hanggang hapon tapos 3pm ng hapn hanggang 6pm is hacking time at lagyan ng circus booth for every linux distro na magpapakitang gilas at of course bigay libre cd/dvd installer. band party inuman sa gabi that will catch there attention...if i can gather 100 pax maybe that wud be nice...i dunno..ewan..eto ay kathang isip lang kung magkatutoo man ay salamat naman....wat ya think?
@boyet punta ako diyan, red horse lang sakin OK na :)
boyet said: ok got the point.
wala pa ata sked of seminars or something ngayon d2 for ubuntu/linux dito sa cebu kc nga ang hirap mag-gather ng kakosa d2 andami kc appointments. try ko nga kontak mga to bka sakali makonvins ko..may kaibigan akong bagong convert sa ubuntu at gusto rin nya ng mga seminars pero d2 lang cebu kc suplier to ng sound and lights. try ko umpisahan magather, pm ko lahat ubuntu/linux user taga cebu. bka maganda resulta, gagamitin ko available resources...mga forums, istoryans, cegnulog, fm stations, schools and etc..
a one day event: invite ng mga spkrs na astig sa linux with seminar or watever wid open forum or QandA, sa umaga hanggang hapon tapos 3pm ng hapn hanggang 6pm is hacking time at lagyan ng circus booth for every linux distro na magpapakitang gilas at of course bigay libre cd/dvd installer. band party inuman sa gabi that will catch there attention...if i can gather 100 pax maybe that wud be nice...i dunno..ewan..eto ay kathang isip lang kung magkatutoo man ay salamat naman....wat ya think?
Have you guys joined a ce-gnu-lug meetup? They are planning one on Feb. 29. They are fairly active too. http://tech.groups.yahoo.com/group/ce-gnu-lug/
OT: ok i can start the fire hanapin k omuna yung thread ng mga taga "cebu" doon na lang ako magpost tapos duon tayo magstorya sa mga details of the event. tapos cguro si jsgotangco will be one of our spkrs or anybody that has the superpower thing, hehhehehe..it needs our effort and time but it worth naman cguro..anu magnda na price para sa hack time... 1set pc or notebook or 20k below is ok for me...
oh got it "cebuano dri ta bai" that was the thread..hehee see ya there
boyet said: OT: ok i can start the fire hanapin k omuna yung thread ng mga taga "cebu" doon na lang ako magpost tapos duon tayo magstorya sa mga details of the event. tapos cguro si jsgotangco will be one of our spkrs or anybody that has the superpower thing, hehhehehe..it needs our effort and time but it worth naman cguro..anu magnda na price para sa hack time... 1set pc or notebook or 20k below is ok for me...
oh got it "cebuano dri ta bai" that was the thread..hehee see ya there
Aw, a PC for hacking? aus ah! sana makapunta ako.. My beer din? hehehe:)
X___X arrggh gezzz! I needed a MS os on a small drive for games and used Windoz7. <.< mind u drivers for vid cards r better for windows...but.. =_= 7 just blew my Internet connection and as usual explorer 8 would crash not to mention driver support is equal to none at this stage and =_= u can really say its a good/friendly GAMING PLATFORM like xp was and still IS!
For games and only games i use xp on a very small 60 gb partition, no other programs r installed over xp no office no nothing just it and games plus the good x64 driver support for sp2.
For everything ELSE Ubuntu! <.< or any other Gnu/Linux os for that matter. It simply gets the job done is stable and runs on old pcs really well.
:P this does not mean that i would not buy a Mac at 1 point just to see how they r...but sadly in my country mac support is almost non existent and they cost almost half my soul :(.
jsgotangco said: Have you guys joined a ce-gnu-lug meetup? They are planning one on Feb. 29. They are fairly active too. http://tech.groups.yahoo.com/group/ce-gnu-lug/
hmmmm am very interested to meet ths guys...email ko nga...
dodimar said: I have Windows 7 Beta, got the key from MS itself. I am using XP (not Ubuntu), am I a fool?...
What is freedom by the way?,,, is it forcing everyone to use FOSS?
Paumanhin po kung nasaktan ka. Tinutukoy ko po dito ang mga taong gustong gumamit ng isang bagay dahil uso -- hindi po natin maikaila na maraming nag-ala-emo hair na kabataan sa kadahilanang uso ito (pero malamang di na uso ngayon). :P
Malamang din po ay *fool* ako sa paggamit ng Ubuntu dahil sa ito ang pinakamatunog at isa sa may pinaka-makaling community na GNU/Linux distro.
Pero ang freedom ay isang vague na salita na nabuo na nagbibigay ng kahulugan na: "gawin mo kung ano ang gusto mo, mapa-ano pa man ang iyong dahilan".
Gayon pa man, meron din tayong "freedom of speech" para ipahayag mo ang kagustuhan mo.
Ang aking pag-post sa ay dahil sa "freedom" at "freedom of speech".
Gaya po ng sabi ko, paumanhin.
creek23 said: Paumanhin po kung nasaktan ka. Tinutukoy ko po dito ang mga taong gustong gumamit ng isang bagay dahil uso -- hindi po natin maikaila na maraming nag-ala-emo hair na kabataan sa kadahilanang uso ito (pero malamang di na uso ngayon). :P
Malamang din po ay *fool* ako sa paggamit ng Ubuntu dahil sa ito ang pinakamatunog at isa sa may pinaka-makaling community na GNU/Linux distro.
Pero ang freedom ay isang vague na salita na nabuo na nagbibigay ng kahuluhan na: "gawin mo kung ano ang gusto mo, mapa-ano pa man ang iyong dahilan".
Gayon pa man, meron din tayong "freedom of speech" para ipahayag mo ang kagustuhan mo.
Ang aking pag-post sa ay dahil sa "freedom" at "freedom of speech".
Gaya po ng sabi ko, paumanhin.
Hehehe.. okay lang... wala pa lang ako tulog nung nag post ako..
Anyway... It shouldn't be kung ano ang uso.. It should be "what works best for me".. I tried Linux several times.. pero dahil talagang ayaw gumana ng printer ko... balik muna sa XP...
:p:p:p:p
boyet said: @jsgotangco, boss sa tuno kc ni creek23 medyo baguhan pa at cguro too much exitement lang cguro ang nagtulak sa bibig nya para bumitiw ng salita for u.. hehhee pagpasensyahin na lang muna ho natin but if his post dito sa forum is a hundred times na eh cguro panahon na masapak natin ng guidelines dito:D
Malamang po ay bata pa ako. Ngunit gumagamit na ako ng Ubuntu simula nung 2004 -- opo, ang unang labas ng Ubuntu 4.10.
Sa kadahilanang programmer po ako, ako po ay mas madalas na nagkukulong sa kwarto para gumawa ng program.
Kasama po dito ang:
- pag-develop sa KonsolScript sa *kagustuhang matuto sa siyensiya ng pag-gawa ng Programming Languages*.
- pag-gawa ng GIMP-to-Photoshop Keys patch *para sa mga GIMP-converts*.
- pag-develop ng patch at pag-mentena ng Pencil Animation *sa kagustuhang magkaroon ng isang alternatibo sa Adobe Flash IDE*.
- pag-develop ng (non-global/public released) WRS na ZINC na ginamit sa website ng isang paaralan.
Lahat po nito (at iba pang di nabanggit) ay ang aking mumunting kontribusyon sa mga taong nagmimithing magkaroon ng kalayaan sa paggamit ng kanilang software.
boyet said: @creek23 oi tsong amen sa mga tiguwang pa nimo...hihihi
Nais ko pong ipahayag na hindi ko naintindihan ang mensahe mo -- Ilokano po ako. Gayun pa man, bahagya akong nain-insulto.
Mas maganda po sana kung tinagalog mo na lamang.
jsgotangco said: Kung hindi angkop ang pananaw ko sa iyo, ang tamang gawin ay i-respeto ito, dahil ito ang nasusulat sa "Code of Conduct" ng Ubuntu.
Salamat sa pagpapa-alala.
Marahil, iba talaga ang ating pananaw dahil sa ako'y maihahalintulad sa isang hamak na mang-gagawa ng bridge na minimithing makagamit ng mga *malayang kagamitan* na pwede ring gamitin ng iba. At ikaw nama'y isang Engineer na ang tanging kagustuhan ay matapos ang bridge upang magamit ng maraming nais tumawid.
Gayon pa ma'y, andun pa rin ang respeto ko, lalo sa pagsulong mo ng proyektong OLPC sa Pilipinas. ;)
Side-note: Para tuloy tayong Ninja at Samurai warriors.
kikoma/n said: Remember Microsoft is earning more on its MS Office line than its Windows OS market.
Ako'y sang-ayon sa iyong opinyon... "make software for GNU/Linux". Ngunit, hindi pa rin natin maikakaila na nasa 1-2% pa lamang (ng buong populasyon ng casual na gumagamit ng computer) ang gumagamit ng GNU/Linux. At hindi po lahat nito ay programmers.
Ang hirap po nito, itong senaryo ay maihahalintulad sa chicken-egg situation -- alin ba ang nauna? o, sa lagay ng FOSS, alin ba ang uunahin, "pag-alok ng malayang OS" o "pag-develop ng malayang software"?
Scenario: Meron na pong GIMP para sa casual photo-editing users. Ngunit sila'y naninibago sa paggamit dahil sa kapansin-pansing pagkakaiba.
Solution A: Ihawig ang GIMP sa Photoshop. Problem:: Patent.
Solution B: Ituro ang GIMP sa schools instead na Photoshop. Problem: school administrator:( Anong GIMP? Di ko nga ginagamit yun eh, ba't natin ituturo? school IT head:( Hindi naman standard ang GIMP, eh. students:( Mas maganda pa rin ang Photoshop. May crack na nga ako ng CS4, eh.
Solution C: Gawing mas malupet ang GIMP Problem: Ba't ka gagawa ng part 2 ng isang *pelikulang* ayaw tangkilikin?
Solution D: Ipakita sa mga kaibigan. Problem: Okay tong GIMP, pero sanay ako sa Photoshop eh.
Solution E: Relax ka lang... makakarating rin tayo diyan. Problem: ummm, kelan? :(
Solution F: Turuan ang mga kamag-anak gumamit ng GIMP. Problem: :( Ay, naku! Ang kulit mo ah! Okay na ako sa Photoshop!
----------------
----------------
- Gawing OpenOffice at MS Office ang usapan saka basahin uli ang Solution at Problem
- Ngayon nama'y Blender at Maya
- Ngayon nama'y KompoZer at DreamWeaver
- Ngayon nama'y Inkscape at Illustrator
- Ngayon nama'y PSPP at SPSS
- Ngayon nama'y Ubuntu at Windows
Nakikita ko tuloy sa isip ko kung pano pinaglaban ni Rizal ang wikang Filipino/Tagalog laban sa wikang banyaga -- hindi naman tayo mamamatay kung mas natuto tayong mag-Espanyol, 'di ba? Pero para sa kanya, mali ito.
dodimar said: I have Windows 7 Beta, got the key from MS itself. I am using XP (not Ubuntu), am I a fool?...
What is freedom by the way?,,, is it forcing everyone to use FOSS?
What is your definition of freedom ?
albinootje said: What is your definition of freedom ?
???? walang sumasakal, pumipilit, pagkakataong pumili. ???
dodimar said: ???? walang sumasakal, pumipilit, pagkakataong pumili. ???
Freedom of choice ?
Nobody is being forced into using FOSS (except perhaps people in 3rd world countries who can't afford buying MS products and are too afraid to "pirate" that software, and don't want to end up in the vendor-lock).
But for decades people who wanted to buy brand new computers and not wanting to use MS-Windows products with that, have been forced to buy either Apple computers or build the computers from parts.
I would not call that freedom of choice.
albinootje said: Freedom of choice ?
Nobody is being forced into using FOSS (except perhaps people in 3rd world countries who can't afford buying MS products and are too afraid to "pirate" that software, and don't want to end up in the vendor-lock).
But for decades people who wanted to buy brand new computers and not wanting to use MS-Windows products with that, have been forced to buy either Apple computers or build the computers from parts.
I would not call that freedom of choice.
We're from a "third world country", and most of computers here are non-branded, meaning, we build are own computers...
creek23 said: Ako'y sang-ayon sa iyong opinyon... "make software for GNU/Linux". Ngunit, hindi pa rin natin maikakaila na nasa 1-2% pa lamang (ng buong populasyon ng casual na gumagamit ng computer) ang gumagamit ng GNU/Linux. At hindi po lahat nito ay programmers.
bakit ka nagaalala sa kabuuang bilang ng gumagamit ng Linux?
creek23 said:
Nakikita ko tuloy sa isip ko kung pano pinaglaban ni Rizal ang wikang Filipino/Tagalog laban sa wikang banyaga -- hindi naman tayo mamamatay kung mas natuto tayong mag-Espanyol, 'di ba? Pero para sa kanya, mali ito.
ako'y medyo napangiti sa iyong mga paghahambing sapagkat ito ay nagkakasalungat. sinabi mo ay pag-aalok ngunit sa iyong mga senaryong ibinigay ay halos lahat ay nanggigiit doon pa sa mga hindi interesado, kabaliktaran naman yata yan sa prinsipyo ng kalayaan.
at medyo ako'y nakalimut na sa aking SIBIKA at cultura, ngunit kung ang memorya ko ay tama, kahit isinusolong ni Rizal ang wikang pilipino ni minsan ay hindi ko nabasa na sya ay nangigiit sa kapwa nya pilipino na gamitin ito. sa halip, igunugol nya ang kanyang panahon sa pagsusulat, at ang kanyang mga isinulat ay naging parte ng ating literatura. mas naging epektibo ang kanyang paraan.
Sana ay ganun lang din tayo pagdating Free Software.
There will be no shift to Ubuntu, until this government do not enforce and educate people that Piracy is a Crime. And you would be sick to know even the law enforcement agency that suppose to quell them is using them in their own offices.
You paid for XP, you will for Vista and now 7. The ulitmate cost P2+,+++. Photoshop cost P2+,+++ thousand. Maya cost P2++,+++ thousand. Visual Basic cost P6+,+++ thousand. MS Office cost 12.+++.
3rd world citizentry cannot afford this prices of this latest softwares.
loell said: bakit ka nagaalala sa kabuuang bilang ng gumagamit ng Linux?Sa dahilan na ang tinuro sa aming paaralan ay VB6 at VC++, hindi ako agad nakagawa ng mga software na angkop sa Ubuntu.
Dahil sa mas gamay ko ang VB6, kinailangan kong aralin ang FreeBASIC, GAMBAS at kung anu-ano pang malayang BASIC language.
Ito ay naging sagabal sa mithiin kong makagawa ng software para sa Ubuntu. Malamang, gayon din sa pandaigdigang sitwasyon.
Ngunit sa kagustuhan kong matuto, nag-tiyaga ako. Alam naman nating mga programmer/techy-geeks na mainipin ang casual user.
Ang nakikita kong paraan ay ang: "gumawa ng malayang software para may magamit ka at antayin na lang na gamitin ito ng iba".
Ang tanong:
- Sino ang magsasabi sa iba na mayroong malayang software na katumbas ng <any_proprietary_software>?
- Pwede i-adversite sa TV/radio/dyaryo, pero magkano? San kukuha ng pera para dun?
- Ibenta ang software para kumita saka i-advertise: May <any_proprietary_software> na sila bat pa sila bibili?
- Humingi ng tulong pinansyal sa gobyerno? Pero marami ang nagugutom.
- Humingi ng donasyon? ginawa na ng iba, may usad kahit pano, pero kulang pa rin di ba?
- Narinig na ng iba mong kaibigan: Gusto ba nila?
- E di, hayaan mo silang gumamit ng <any_proprietary_software>. Ayos! ...nga ba?
loell said: ako'y medyo napangiti sa iyong mga paghahambing sapagkat ito ay nagkakasalungat. sinabi mo ay pag-aalok ngunit sa iyong mga senaryong ibinigay ay halos lahat ay nanggigiit doon pa sa mga hindi interesado, kabaliktaran naman yata yan sa prinsipyo ng kalayaan.
...
kahit isinusolong ni Rizal ang wikang pilipino ni minsan ay hindi ko nabasa na sya ay nangigiit sa kapwa nya pilipino na gamitin ito.
Hindi ko man mapatunayan, ngunit ang nanggigiit ay ang <alam nio na> software company. Ayon sa artikulong nabasa ko:
Tinakot ng <alam nio na> ang mga hardware manufacturer na tatanggalan sila ng lisensya na magtinda ng OS na gawa ng <alam nio na> kung tatanggalin ang Internet Explorer sa OEM ng OS ng <alam nio na>. Sa ganitong paraan, hindi makakagamit ang tao ng Nescape Browser at hindi makakabenta ang Netscape ng kanilang software sapagkat meron ng ginagamit ang mga tao -- ang IE.
Nagkaganon na nga ang nangyari, nalulugi na ang Netscape kung kayat inilabas nila ang libreng version -- ang Firefox.
Ayon sa <alam nio na>, ito ay marketing strategy dahil sa freedom to competition -- sa mundo ng business, wala naman talagang problema.
Kung iisipin, paano pwedeng sumakay ang Netscape sa sasakyan na gawa ng <alam nio na>? Asan ang "freedom of choice" ng browser para sa mga user? Asan ang "freedom to competition" ng Netscape?
Pwede nilang bilhin ang Netscape at saka i-download, pero bakit pa? May IE na sila?
Sino ngayon ang nanggigiit?
mahirap sumagot sa halo-halong mong paksa pero hayaan mo't susubukan ko.
creek23 said: Sa dahilan na ang tinuro sa aming paaralan ay VB6 at VC++, hindi ako agad nakagawa ng mga software na angkop sa Ubuntu.
Dahil sa mas gamay ko ang VB6, kinailangan kong aralin ang FreeBASIC, GAMBAS at kung anu-ano pang malayang BASIC language.
Ito ay naging sagabal sa mithiin kong makagawa ng software para sa Ubuntu. Malamang, gayon din sa pandaigdigang sitwasyon.
ang mundo ay hindi ginawa o hindi nagawa para komportable mong makamtan ang iyong mga nais at mithiin. natuto ka nang VB6/VC++ , ano naman ang problema kung kinailangan mo pang matuto ng freebasic at gambas? kagustohan mo naman iyon, kailangan bang hindi ka maabala para matawag mong malaya ka?
creek23 said:
Ang nakikita kong paraan ay ang: "gumawa ng malayang software para may magamit ka at antayin na lang na gamitin ito ng iba".
eksakto, walang problema doon.
walang ganoon, may FOSS pero hindi yon katumbas ng "kahit anong proprietary software".
- Sino ang magsasabi sa iba na mayroong malayang software na katumbas ng <any_proprietary_software>?
- Pwede i-adversite sa TV/radio/dyaryo, pero magkano? San kukuha ng pera para dun?
kailangan ba yon? bakit? may mga medium naman na hindi gagastos o may gastos pero maliit lang.
diba't mas malaking tanong ang libre na nga, ibebenta mo pa ( pwede naman pero bakit pa?)
- Ibenta ang software para kumita saka i-advertise: May <any_proprietary_software> na sila bat pa sila bibili?
- Humingi ng tulong pinansyal sa gobyerno? Pero marami ang nagugutom.
di ko makuha, sinong hihingi, saan pagagamitan, anong gagawin sa pera, ba't nasali ang nagugutom?
- Humingi ng donasyon? ginawa na ng iba, may usad kahit pano, pero kulang pa rin di ba?
donasyon iyon hindi yon bayad, walang sapilitan. kung gusto mo nang mabilis, sumali ka sa development, mahina pa rin sila? gumawa ka nang kahalintulad.
- Narinig na ng iba mong kaibigan: Gusto ba nila?
may gusto may ayaw, ano naman? kaibigan ko pa rin sila kahit anong gamit nila.
- E di, hayaan mo silang gumamit ng <any_proprietary_software>. Ayos! ...nga ba?
syempre! :) kung saan sila masaya susuportahan ko sila. :)
Sino ngayon ang nanggigiit?
di ko makuha kung ba't nasali si netscape at si IE , alam mo naman siguro kung anong sagot sa tanong na yan (naging kasasayan naman yan), at hindi yon sapat na rason para igiit mo, natin, nila ang paggamit ng free and open source software sa mga ayaw o kumportable na sa proprietry software.
Tapos na yun! Tumingin sa hinaharap hindi sa pinanggalingan! Humahaba lang ang usapan ng walang nangyayari pag madalas tayo mag debate sa nakaraan! Hindi kaya gawin ang pagbabago sa isang iglap, kaya gawin natin ang ating makakaya sa ating munting gawain, kahit ano pa man ito! :KS
jsgotangco said: ...Hindi kaya gawin ang pagbabago sa isang iglap, kaya gawin natin ang ating makakaya sa ating munting gawain, kahit ano pa man ito! :KS
Malugod akong sumasang-ayon sa iyo, kuya Jerome! ;)
Kung kaya't ako'y nagpapakadalubhasa sa pag-program ng mga malayang sofware -- aking mumunting tulong sa kapwang malaya.:KS
loell said: natuto ka nang VB6/VC++ , ano naman ang problema kung kinailangan mo pang matuto ng freebasic at gambas? kagustohan mo naman iyon, kailangan bang hindi ka maabala para matawag mong malaya ka?
Hindi mo po ata nakuha ang ibig kong sabihin.
Tatakbo po ba ang software na gawa sa VB6 o VC++ nang di ginagamitan ng WINE. Kahit pa gamitan ng WINE, ilang software na po ba na na-compile sa Windows ang di tumakbo sa Ubuntu? nang 100%? Iyon ang gusto kong sabihin.
loell said: walang ganoon, may FOSS pero hindi yon katumbas ng "kahit anong proprietary software".
Ang ibig ko pong sabihin sa salitang "katumbas" ay, *alternatibo*.
Eto po at papalitan ko: *1. Sino ang magsasabi sa iba na mayroong malayang software na alternatibo ng <any_proprietary_software>?*
loell said: kailangan ba yon? bakit? may mga medium naman na hindi gagastos o may gastos pero maliit lang.
Nais ko pong malaman ang mga iyan at baka makatulong sa aking mga limitadong naisip na paraan sa pagsulong ng malayang software.
loell said: diba't mas malaking tanong ang libre na nga, ibebenta mo pa ( pwede naman pero bakit pa?)
Ang malayang software po ay maaring ibenta ayon sa artikulong "Selling Free Software".
loell said: di ko makuha, sinong hihingi, saan pagagamitan, anong gagawin sa pera, ba't nasali ang nagugutom?
Kung iyo pong napansin, ang mga isinulat kong tanong ay *chained questions*.
Upang saguting ang iyong katanungan: 1. sinong hihingi,: mga Pilipinong nais isulong ang malayang software 2. saan pagagamitan, anong gagawin sa pera: sa pagsulong ang malayang software -- advertisements 3. ba't nasali ang nagugutom?: marami po ang naghihirap sa Pilipinas na pina-prioritize ng gobyerno. Kung limitado ang pondo, marahil wala tayong makukuhang tulong pinansyal mula sa gobyerno.
loell said: donasyon iyon hindi yon bayad, walang sapilitan. kung gusto mo nang mabilis, sumali ka sa development, mahina pa rin sila? gumawa ka nang kahalintulad.
Ibig kong sabihin sa *kulang* ay *sapat lamang sa upang tustusan ang development*.
Ako po ay tumutulong sa pagdevelop ng mga malayang software: GIMP, Synfig, Inkscape, ArtOfIllusion, Pencil, Sandy3D, at KonsolScript, bilang developer, beta tester/bug reporter at sa documentation.
loell said: di ko makuha kung ba't nasali si netscape at si IE , alam mo naman siguro kung anong sagot sa tanong na yan (naging kasasayan naman yan), at hindi yon sapat na rason para igiit mo, natin, nila ang paggamit ng free and open source software sa mga ayaw o kumportable na sa proprietry software.
Ikaw po ang gumamit ng salitang *giit*. Na para bagang hinahalintulad sa aking napiling pamamaraan ng pagsulong ng malayang software.
Ginawa ko pong halimbawa ang naging kasaysayan ng IE at Netscape upang ipaalala sa'yo kung sino ang (unang) nanggigiit.
loell said: eksakto, walang problema doon.
----- may gusto may ayaw, ano naman? kaibigan ko pa rin sila kahit anong gamit nila. ----- syempre! :) kung saan sila masaya susuportahan ko sila. :) Hinding-hindi tayo magkakaisa ng opinyon at nirerespeto ko 'yon. Pero para sa aking pananaw:
- alam kong problema yon.
- alam ko na pirata ang kopyang gamit nila.
Upang di na tuluyang uminit itong diskusyon, malamang ay dapat magtulong na lang tayo sa pagsulong ng malayang software -- ikaw, sa pamamaraan na alam mo; at ako, sa pamamaraan na alam ko. ;)
ok, sinabi na natin ang dapat nating sabihin. :)
thread close..